| | Орать, брызгая слюной | |
| | |
Вы орали на своего ребенка в приступе ярости? | да | | 0% | [ 0 ] | нет | | 17% | [ 1 ] | только если по делу | | 0% | [ 0 ] | у меня нет детей | | 83% | [ 5 ] |
| Всего проголосовало : 6 | | |
| Автор | Сообщение |
---|
Ginna Супер-Женщина
Сообщения : 4438 Очки : 3556 Репутация : 52 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Bergen
| Тема: Орать, брызгая слюной Ср Окт 05, 2011 8:45 am | |
| ЮЛИЯ РУБЛЕВА. Орать, брызгая слюной. Домодедово, раннее утро, зал вылета, кафе на втором этаже. За соседним столиком брутальный красавчик с мальчиком лет пяти. Мальчик едва слышно что-то шепчет, наклоняясь к тарелке. Папашин рев заставляет меня вздрогнуть: - Куда в туалет??! Куда в туалет?? Я тебя спрашивал 5 минут назад - ты что сказал?? Ты что мне сказал, я тебя спрашиваю? Ссысь в штаны теперь, давай, в туалет ему!! Я внимательно смотрю на отца. Он орет так, что брызжет слюна, орет долго и матом, краснеет и сжимает кулаки. Мальчик становится пунцовым и еще ниже наклоняет голову. Я тихо говорю: - Дети этого возраста еще не могут предсказать, когда они захотят в туалет. Отец свирепо смотрит на меня, я на него. Через секунду он бросает мальчику - "Пошли!!" и уводит так и не поднявшего голову сына из кафе. *** Тель-Авив, полдень, набережная, толпы народа. Я расслабленно иду, собираясь купить мороженое. Вдруг слышу - крики, у парапета, огораживающего пляж, собирается небольшая толпа. Я заглядываю вниз. На дорожке возле раздевалок стоит жуткий мужской крик, надрывный: -Отойди от меня! Отойди от меня, я с-сказал!! Я тебе что сказал - ты не понимаешь?? Ты сейчас получишь у меня!! Иди рядом!! Отойди!! Мужик в трусах и шлепанцах орет, трясясь и подскакивая, на девочку лет пяти. По-русски. Девочка испуганно стоит перед ним, втягивая голову в плечи. Я ничего не понимаю. Люди на набережной тоже. Он двигается вперед, девочка семенит рядом. Крик, совершенно ненормальный, надрывный, агрессивный, продолжается. "Отойди, я сказал! Иди рядом! Ты не слышишь! Ты не понимаешь что ли?? Тебе врезать что ли?!!" Лица девочки не видно, ее голова втянута в плечи. К нему подходит женщина, трогает за плечо. Он отскакивает. "Еще раз крикните - позову полицию", - говорит она. "Пшла нахуй!! - орет мужик. - Это мой ребенок!!" Но крик замолкает и они уходят- он размашисто и нервно, девочка торопливо рядом. Мне дико стыдно за то, что все это происходит по-русски. Толпа разноцветных иностранцев шепчется и переглядывается. *** Домодедово, ночь, зал прилета, паспортный контроль. Очередь. Дети изнывают от ожидания. Мальчик лет пяти прыгает - из очереди - и обратно в очередь, к маме поближе. В какой-то момент она с силой дергает его за руку так, что он отлетает в сторону и назад. -Я тебе что сказала??? - голосит мать. - Стой спокойно!! Еще раз шевельнешься- я тебя сдам в милицию! Тебя заберут!! Сейчас я им скажу, что ты плохо себя ведешь!! Мальчик испуганно озирается на проходящего мимо пограничника и стоит как вкопанный какое-то время. Спустя 5 минут в соседней очереди раздается вопль. Вопит хрупкая, красивая, хорошо одетая блондинка, непрерывно дергая за руку своего сына, совсем маленького, лет 3-4-х: - Ты устал??? ты устал???? Ты домой хочешь?? А я, по-твоему, не хочу?? Я тебя спрашиваю?? Ответь мне - я, по-твоему, не хочу??? Тебе не стыдно?? Я не устала?? Где я тебе возьму домой?? Он устал, а мама не устала!!! Она вопит, брызгая слюной и тряся своего сына, каждый раз при рывке стараясь его развернуть к себе лицом. Мальчик втягивает голову в плечи и старается не встречаться с ней глазами. *** Вы читаете пособия по женским оргазмам и по тому, как поймать и удержать мужика. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внтури блуждает огромный обьем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися. Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет - предлагать им ""ссать в штаны" в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое "долго", что такое "полчаса", что такое "паспортный контроль", он может ощущать только, что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему, малышу, в таком случае самому устать - почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды "отойди" и "иди рядом", выкрикнутые чокнутым отцом. Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации - вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям - они видят, что взрослые - это не вы, потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас, такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями, милицией, детдомом, - вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители - это не те, которые защищают. Это - те, которые накажут и подставят, когда и так плохо. Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить. Я не знаю, когда иссякнут поколения получокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне - даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить. АПД. одна моя читательница пишет: Лично мне очень помогла книга Джона Грэя "Дети с небес". А книги Юлии Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" и "Продолжаем общаться с ребенком. Так?" я разрезала бы на крупнокалиберные клочки-цитаты и раздавала всем будущим родителям еще до начала беременности. И вторая читательница рекомендует: Адель Фабер,Элейн Мазлиш "Как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили", Карен Прайор "Несущие ветер" - о дельфинах, которые учили дрессировщиков учить их... http://ulitza.livejournal.com/457240.html | |
| | | Иркин Женщина-Легенда
Сообщения : 7396 Очки : 5985 Репутация : 59 Дата регистрации : 2011-06-27
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Ср Окт 05, 2011 9:03 am | |
| Иннкин, у нас таких больных половина населения. И все уверены, что кнутом можно воспитать ребенка. Мне недавно подруга школьная посоветовала всыпать ремня ребенку моему (11-летнему, он ростом почти с меня уже) за плохое поведение в школе. Я ей ответила, что так можно потерять доверие ребенка навсегда, она ответила дословно"а если не дать ребенку ремня, то можно потерять еще больще". и она абсолютно уверена в своей точке зрения. и мои родители были уверены в этом также. | |
| | | Zima Девушка
Сообщения : 1292 Очки : 990 Репутация : 22 Дата регистрации : 2011-06-27
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Ср Окт 05, 2011 9:11 am | |
| Ещё когда я в школе училась, каждое утро у меня начиналось с ора и мата. Соседка "воспитывала" таким образом своих детей (9 и 11 лет). Другая соседка аналогично "разговаривала" с 2-летным сыном. Стены у нас в доме тонкие, кирпичные, поэтому слышно было абсолютно всё. Детей было жалко, за их родителей стыдно.
А по своему опыту знаю, что на взрослых детей родители орут от бессилия. Отец тоже орал на меня брызгая слюной, когда у него не было слов или аргументов, чтобы доказать мою неправоту, если я ему в чём-то возражала. | |
| | | Иркин Женщина-Легенда
Сообщения : 7396 Очки : 5985 Репутация : 59 Дата регистрации : 2011-06-27
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Ср Окт 05, 2011 9:18 am | |
| - Zima пишет:
- на взрослых детей родители орут от бессилия
еще от неумения управлять своими эмоциями и неумения аргументировать свою точку зрения еще от неуважения к себе и своему ребенку. для меня это сразу же и враз абсолютная потеря авторитета. | |
| | | Zima Девушка
Сообщения : 1292 Очки : 990 Репутация : 22 Дата регистрации : 2011-06-27
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Ср Окт 05, 2011 9:30 am | |
| У меня с отцом так и получилось. После первого ора с брызжущей слюной он перестал быть для меня авторитетом. И так и не обрёл его снова. | |
| | | Ginna Супер-Женщина
Сообщения : 4438 Очки : 3556 Репутация : 52 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Bergen
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Ср Окт 05, 2011 9:58 am | |
| О, Иркин нарисовалась прювет! понравилась фраза: "И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас, такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить." | |
| | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Ср Окт 05, 2011 5:34 pm | |
| больно читать.. жалко детей. вот меня убивает простой факт (конечно нелься это приравнять, но все равно) - для получения разрешения вождения автомобиля нужно окончить курсы, чтобы не причинить вреда окружающим и себе. А вот когда всякие д***бы детей рожают и опукают их морально, ломают психику и личность - этоже новые члены общества, почему прежде чем их плодить на свет никому ненадо доказать, что он психически, физически и материально готов к такой тяжелой и важной задаче. на меня тоже орали, унижали, били. и уважения к родителям я с детства не испытывала. а подростком стала их презирать и назло нарушать их правила. не умеете контролировать свои эмоции, недовольны собой и своей жизнью - но я то тут при чем? у меня с детства чуство лишней, виновной. | |
| | | Pinkeltje Супер-Женщина
Сообщения : 4096 Очки : 3146 Репутация : 21 Дата регистрации : 2011-06-27
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Сб Окт 08, 2011 2:10 pm | |
| сегодня в городе присела на скамеечку на набережной и услышала как на скамейке рядом мамаша полутора годовалому малышу говорила руским языком: * не выпендривайся одевай шапку а то замерзнешь...выпендривается больше чем надо...." | |
| | | Ginna Супер-Женщина
Сообщения : 4438 Очки : 3556 Репутация : 52 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Bergen
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Сб Окт 08, 2011 5:17 pm | |
| Пинки, поздравляю! твоя потенциальная будущая подруга | |
| | | Pinkeltje Супер-Женщина
Сообщения : 4096 Очки : 3146 Репутация : 21 Дата регистрации : 2011-06-27
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Сб Окт 08, 2011 5:49 pm | |
| - Ginna пишет:
- Пинки, поздравляю! твоя потенциальная будущая подруга
я не дружу с теми кто несчастлив | |
| | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Сб Окт 22, 2011 8:09 am | |
| Ребёнок, окружённый критикой – учится обвинять; Ребёнок, окружённый насмешками – учится быть недоверчивым; Ребёнок, окружённый враждебностью – учится видеть врагов; Ребёнок, окружённый злостью – учится причинять боль; Ребёнок, окружённый непониманием – учится не слышать других; Ребёнок, окружённый обманом – учится врать; Ребёнок, окружённый позором – учится чувствовать вину;
Но в то же время:
Ребёнок, окружённый поддержкой – учится защищать; Ребёнок, окружённый ожиданием – учится быть терпеливым; Ребёнок, окружённый похвалами – учится быть уверенным; Ребёнок, окружённый честностью – учится быть справедливым; Ребёнок, окружённый безопасностью – учится доверию; Ребёнок, окружённый одобрением – учится уважать себя; Ребёнок, окружённый любовью – учится любить и дарить любовь; Ребёнок, окружённый свободой выбора – учится быть ответственным за свои решения.
Выбор за нами.
| |
| | | Ляля Супер-Женщина
Сообщения : 3055 Очки : 2162 Репутация : 16 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Германия
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 9:11 am | |
| сегодня рассказала мне приятельница, мама Софииной одноклассницы, как она ходила на школьные совревания и подслушивала невольно, как ученики между собой разговаривают, 3-4 классы, у нее уши в трубочку сворачивались, а вражды сколько и жестокости у детей столько, что ей было стыдно сидеть рядом... .... от этого не оградиться... | |
| | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 9:55 am | |
| я наблюдаю в поездах за детьми, тоже столько наигрaнной "крутизны", ругань, насмешки. а вот в пятницу ехала утром, напротив парень сел, книжку достал - "Фауст", я сразу прикинула - аа, 12кл гимназии. и мне захотелось сына такого, чтобы с ним можно было обсудить прочитаное или увиденное, поговорить обо всем... | |
| | | Ляля Супер-Женщина
Сообщения : 3055 Очки : 2162 Репутация : 16 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Германия
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 12:44 pm | |
| а потом дети несут это в дом, грубость, брань и проверяют на родных, насколько ом позволится это | |
| | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 3:40 pm | |
| все зависит от среды общения и семьи. я вспоминаю, как работала с детишками и среди них были тоже дети - мама не горюй. употребляли ругательные слова, пытались в приказно-развязном тоне обращаться ко мне и властвовать над другими детьми. но сразу поставив их на место, не наблюдалось даже попыток вновь впасть в привычный образец поведения. а мои коллеги жаловались на них. в основном это были дети матерей одиночек или иностранцев. одна была мамаша, сама нечесаная несобраная и 4 детей сама воспитывала. конечно нельзя было ожидать от детей поведения, как от детей допустим учителя и врача. хотя был у меня один мальчик-непоседа, мама - фармацевт, папа - врач, поздний ребенок, старший брат уже в универе. тоже не понимал слова нельзя, не считался с другими детьми. но и его мама с ним обрашалась так - Ленни, ты что не понял? ты хочешь, чтобы мама разозлилась? ану ка быстро встал, оделся, ты мешаешь/задерживаешь/нервируешь. | |
| | | Ляля Супер-Женщина
Сообщения : 3055 Очки : 2162 Репутация : 16 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Германия
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 7:09 pm | |
| да знакомо мне все это, сама как никак работаю с детьми и имею детей, иногда и накричишь, без злости, дети это понимают , бегут прижимаются, нежаться, и все, начинаешь улыбаться, а есть мальчик, он страдает точно какой-то психической болезнью, ходит в сад в вещах Томми Хильфингер, иногда моя заведущая прикалывается и говорит, намажь ему краской для рисования его вещички то есть, когда дети перенасыщены всем, чего они хотят, но не получают любви и каких-то отрицаний со стороны родителей, они не могут нормально воспринимать этот мир | |
| | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 7:23 pm | |
| - Ляля пишет:
- да знакомо мне все это, сама как никак работаю с детьми и имею детей, иногда и накричишь, без злости, дети это понимают , бегут прижимаются, нежаться, и все, начинаешь улыбаться, а есть мальчик, он страдает точно какой-то психической болезнью, ходит в сад в вещах Томми Хильфингер, иногда моя заведущая прикалывается и говорит, намажь ему краской для рисования его вещички то есть, когда дети перенасыщены всем, чего они хотят, но не получают любви и каких-то отрицаний со стороны родителей, они не могут нормально воспринимать этот мир
в чем заключаются его отклонения? | |
| | | Ляля Супер-Женщина
Сообщения : 3055 Очки : 2162 Репутация : 16 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Германия
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 7:28 pm | |
| когда нужно укладываться спать , он хохочет, и бьет ногами по кровати, специально, чтобы нарушать сон других, а когда играет в игровой, начниает бить головой об пол, или плакать ни с того ни с сего, игрушки все забирает, хнычет или хохочет, мы пока за ним наблюдаем, мама говорит, что он начал ее дома бить в лицо, спрашивает, делает ли он так у нас в саду, не делает, мальчику 2,5 года.... мама -помощник зубного врача, папа работает инженером на Порше, то есть понимают, что что-то нето, но закрывают глаза... я его первая воспитательница, то есть Bezugserzieherin, скоро нужно проводить бесседу.... | |
| | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 7:30 pm | |
| мдаа, тут помощь специалиста нужна. а с речью у него как? | |
| | | Ляля Супер-Женщина
Сообщения : 3055 Очки : 2162 Репутация : 16 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Германия
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Вс Окт 23, 2011 7:35 pm | |
| хорошо, но говорит еще Babysprache, типа, ich will nicht sljafen, splingen usw. | |
| | | Иркин Женщина-Легенда
Сообщения : 7396 Очки : 5985 Репутация : 59 Дата регистрации : 2011-06-27
| | | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Пн Окт 24, 2011 6:29 pm | |
| | |
| | | Ляля Супер-Женщина
Сообщения : 3055 Очки : 2162 Репутация : 16 Дата регистрации : 2011-06-27 Откуда : Германия
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Пн Окт 24, 2011 6:38 pm | |
| - Иркин пишет:
- Ляля пишет:
- иногда моя заведущая прикалывается и говорит, намажь ему краской для рисования его вещички
специалиста нужно вызвать заведующей. я б ей его уже давно б вызвала, ну что сделаешь, 32 года, одинокая, детей нет, друга нет, живет в одном доме с родителями, только в отдельной квартире, и шутки у нее иногда своеобразные.... иногда ведет себя , как ребенок, иногда очень серьезна.... ну эт уже не мое дело, с детьми ж работаю я, а не она, как говорится, собака лает и брешет, а караван идет | |
| | | Иркин Женщина-Легенда
Сообщения : 7396 Очки : 5985 Репутация : 59 Дата регистрации : 2011-06-27
| Тема: Re: Орать, брызгая слюной Пн Окт 24, 2011 9:15 pm | |
| - Ляля пишет:
- 32 года, одинокая, детей нет, друга нет
тогда нужен специалист- мужчина! | |
| | | Lusyfire Девушка
Сообщения : 1885 Очки : 1363 Репутация : 17 Дата регистрации : 2011-06-27 Возраст : 41 Откуда : Germany, Black Forest
| | | | | Орать, брызгая слюной | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |